Комментарий модератора
idealist:
Сеньор Кортес! Спасибо, я видел. Посмотрим пока на востребованность этой темы.
|
Обсуждение игр Топики типа Gothic3 vs Oblivion создавать здесь! |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
12.02.2019, 19:20 | #1 |
Младший лейтенант
|
Morrowind vs Skyrim
Ну что, обсудим?
ЗЫ: несмотря на холиворность темы, считаю, что тут вполне есть место для серьезного разговора.
__________________
Спойлер: "Ребята, я догадался, - сказал он. - Никогда еще не было счастья пиратскому судну, когда на борту его находилась женщина". |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Carassius (02.03.2019), Афанасий Косярин (12.02.2019) |
Реклама | |
12.02.2019, 19:42 | #2 |
Corsairs-Harbour.Ru Team
Младший лейтенант
Гардемарин
Гвардеец Гавани Корсаров |
Re: Morrowind vs Skyrim
Почему бы не расширить тему до Morrowind vs Oblivion vs Skyrim?
4-ка, хоть и со смешными лицами, но довольно неплохая игра, на самом деле. Учитывая отрицательные отзывы, был приятно удивлён. Хотя бы Дрожащие Острова чего стоят.
__________________
Вся моя жизнь - сплошное счастье! |
Реклама | |
Зарегистрированным пользователям показывается меньше рекламы! |
12.02.2019, 19:53 | #3 | |
Младший лейтенант
|
Re: Morrowind vs Skyrim
Цитата:
И есть мнение, что четверка резко выпадает из серии. Но в целом, если участник выскажет мнение по обеим играм из шапки, то не вижу причин запрещать ему сказать пару слов и за Облу. Дело хорошее.
__________________
Спойлер: "Ребята, я догадался, - сказал он. - Никогда еще не было счастья пиратскому судну, когда на борту его находилась женщина". |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Афанасий Косярин (12.02.2019) |
13.02.2019, 00:14 | #4 |
Капитан 3-го ранга
Гаваньский нумизмат
|
Morrowind vs Skyrim
Подобная тема уже есть на форуме, она была создана этим же пользователем почти 7 лет назад, и тема эта "умерла" через неделю после ее открытия -
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] те же яйца, только в профиль |
13.02.2019, 09:37 | #5 |
Старожил
Капитан 3-го ранга
|
Re: Morrowind vs Skyrim
Комментарий модератора
idealist:
Сеньор Кортес! Спасибо, я видел. Посмотрим пока на востребованность этой темы.
__________________
Спойлер: |
13.02.2019, 14:42 | #6 |
Младший лейтенант
|
Re: Morrowind vs Skyrim
Та тема посвящена миру TES, а не сравнению двух игр. Об этом написано в шапке темы:
Спойлер: Да, видимо, народ не очень разбирается во вселенной, созданной разработчиками из Bethesda. Пичаль, но так бывает. После создания отдельного подфорума, посвященного Skyrim, у меня появилась надежда, что кто-то захочет сравнить геймплей, квесты, графон и прочая. А вообще, не вижу ничего страшного в том, что какие-то темы умирают на долгое время. Впрочем, это мое личное мнение. Если что, у меня есть ник.
__________________
Спойлер: "Ребята, я догадался, - сказал он. - Никогда еще не было счастья пиратскому судну, когда на борту его находилась женщина". |
16.02.2019, 14:46 | #7 |
Матрос
|
Re: Morrowind vs Skyrim
Морровинд отличная игра, но там просто отвратительная система точности, когда оружие просто проходит через противника и не наносит урона, если не хватает точности. И даже стрелы насквозь пролетают... Я кучу времени так играл, и думал что это какая-то версия баганная, а интернетов тогда у меня не было( Только недавно узнал в чём было дело. В Скайрим вообще поиграть не довелось, исключительно из-за его системных требований. Когда появилась возможность сыграть, уже столько посмотрел и прочитал о нём, что желания играть уже не осталось.
|
16.02.2019, 22:48 | #8 | |
Младший лейтенант
|
Re: Morrowind vs Skyrim
Цитата:
в Морровинде оружие не попадает по противнику, и шанс непопадания тем выше, чем меньше навык владения соответствующим видом оружия. Да, это не совсем реалистично, но при некотором усилии нетрудно представить, как чувак, в первый раз взявший в руки нож, безуспешно пытается "достать" им мастера-рукопашника. Или мажет из лука по цели. На самом деле, навык владения конкретным типом оружия качается довольно быстро при условии, что ты постоянно им пользуешься. Если выбрать класс и расу с соответствующими бонусами (например, комбинация редгард + воин для длинных клинков), то особых проблем с попаданием не будет чуть ли не с первого уровня. А при значении навыка порядка 70 ты просто перестаешь замечать, что иногда не попадаешь. Добавлено через 5 минут Рекомендую все же попробовать. Мне что-то подсказывает, что много времени ты на него не убьешь. ИМХО, он не такой богатый и насыщенный, как Морровинд, несмотря на очевидные бонусы в виде шикарной природы (та самая графика, да) и симпатичных плюшек вроде "удара ассасина" очень вменяемого автолевеллинга.
__________________
Спойлер: "Ребята, я догадался, - сказал он. - Никогда еще не было счастья пиратскому судну, когда на борту его находилась женщина". |
|
18.02.2019, 18:52 | #9 |
Старожил
Капитан-лейтенант
Сценарист
Звукорежиссер Гаваньский музыкант |
Re: Morrowind vs Skyrim
А ты умный!
Морровинд эпичнее. Вообще своё знакомство с TES я начинал с Обливион. Сразу после Готики 2 и Готики 1. После Обливион мне Моровинд по началу не понравился, пока не въигрался. Он оказался намного продуманнее своей последовательницы в многообразии квестовых веток и хитросплетений. Локации распростроняются не только в плоскости, но и по вертикали - там даже путь к месту на карте бывает сложно отыскать. Прошёл все аддоны, но основной сюжет так и не закончил сознательно. Окончание сюжета это всегда для меня проблема: это когда игре конец и это всегда грустно. Про Обливион ничего плохого сказать не могу - хорошая игра, но немного другая. Более линейная и плоская, и в ней более однотипные задания. Скайрим, с одной стороны, по эпичности, тянется ближе к Моровинду, но с другой стороны это Гигантская Облива. А также он очень зрелищный и живописно-пейзажный, чего нельзя сказать о мрачном и таинственном Моровинде. |
18.02.2019, 22:14 | #10 | |
Старожил
Старшина
|
Re: Morrowind vs Skyrim
Цитата:
Облу - легко завершил, Скай - крайне нехотя бился в Совнгарде, но все-таки завершил. Прощаться с игрой было примерно как досматривать последнего "Властелина колец", на работу поехал в депрессняке. Пил много спиртного... Даже вспоминать не хочу. Ну а Морру я тоже не прошел сознательно. До сих пор лелею надежду сделать это, но не могу решиться. Эта игра - одна из важных икон геймдева для меня, это та самая - черная икона, которая висит выше многих, старая, закопченная до почти черного квадрата, она всегда будет приковывать внимание, рождать вопросы. Найдутся люди, которые будут объяснять ее лор, ее прелесть и недостатки, я даже не буду вникать в их слова. Про Скайрим я такого написать не могу, он иной. Спойлер: Напишу так: Morrowind - это темный лабиринт, Скайрим - это больше светлая гора. Они не могут быть лучше или хуже, они взаимодополняют друг-друга как вогнутый и выпуклый объекты в 3д редакторах. Морра глубже, таинственней - Скайрим ярче, понятней.) Ну и дальше можно размышлять... Да, у старой графен слабее, но она сильней не картинкой - глубиной проработки. Обе игры прекрасны для меня, но для того чтобы уравновесить на весах Морру нужны и Обла и Скай и, возможно, еще пара подобных игр, которые на очереди.
__________________
Спойлер: |
|
Пользователь сказал cпасибо: | McPherson (18.02.2019) |
18.02.2019, 22:55 | #11 | |
Младший лейтенант
|
Re: Morrowind vs Skyrim
avlamix, какие люди!
Да, я знаю много слов и букаф ) Может, мы разные вещи понимаем под эпичностью, но ИМХО все с точностью до наоборот. Скайрим эпичен. А Морровинд реален. В Скайриме что? Ослепительные снега, неприступные горы, шикарные луга, карельские леса. Драконы жгут, как сотоны, брутальные чуваки орут про скайримдлянордов, нордские руины размером с Альд'рун, мегалиты, покрытые резьбой, короче, фантастика. Но главное - снега и горы: Спойлер: В Морре всего этого нет. Там видимость только до ближайшей коряги, утыканной банглер бейнами, горы похожи на те самые выпуклости земной коры из школьного курса географии, а самым страшным зверем является НО в Скайриме все природой и ограничивается. В остальном он обычен и однообразен. Совершенно однотипные форты/пещеры, скудный выбор брони и оружия и, главное, все какое-то до боли посредственное, нефэнтезийное. Нет тут тебе ни даготуровских уродов, ни данмерских наркоманов, ни каммонатонговских расистов. Нет "милой и красивой" экзотики типа приказов на благородную казнь, жизни в пепельных пустошах в жилище из панциря гигантского краба, активного поклонения злым даэдра в пяти шагах от главного храма Трибунала, да и Трибунал, мягко говоря, совсем не торт. Ни А главное - Морровинд почти не повторялся. Ты всегда мог, играя в сотый раз, зайти в какую-нибудь пещерку в первый раз в жизни и офигеть. Все везде было уникально, камерно, в ручном режиме и потому все было живым. Я до сих пор могу закрыть глаза и в подробностях представить зачистку какого-нибудь Теласеро, кто где стоит, где какой стул, где молот-колокол В общем, в Морре за каждой локацией есть какой-то бэкграунд. Он удивительным образом связывает весь мир и обладает несколькими слоями, выводящими напрямую в лор. Ткань Скайрима же тонка, однотонна и растянута на непомерно большой для нее игровой мир. Нет глубины, нет волшебства, нет насыщенности. Игра превращается в одну сплошную боевку, надоедающую уже уровню к 10-му. Как-то так. Добавлено через 4 минуты Цитата:
Добавлено через 2 минуты Морра хороша тем, что в ней главный квест - всего лишь одно из приключений...
__________________
Спойлер: "Ребята, я догадался, - сказал он. - Никогда еще не было счастья пиратскому судну, когда на борту его находилась женщина". |
|
Пользователь сказал cпасибо: | reboroda (18.02.2019) |
19.02.2019, 19:17 | #12 | ||||||
Капитан 3-го ранга
Гаваньский нумизмат
|
Morrowind vs Skyrim
McPherson, если вас обидела и оскорбила моя фамильярность по отношению к вам, и в отношении к вам как к пользователю форума, то примите мои извинения и не серчайте на меня
но всё же, создавая на форуме любую тему, каждый пользователь, создавший ее, "должен" сделать эту тему привлекательной для остальных пользователей, а призывая других к обсуждению созданной темы. Ее создатель, как минимум, "должен" поделиться своими мыслями по той или иной теме... а вы написали названия игры, предложили обсудить, при этом предупредив остальных о холиварности данной темы, тем самым призывая пользователей к спору и выяснению Ну а теперь по существу вопроса: Радея в других темах этого форума за мир Свитков и сожалея о том, что многие не разбираются во вселенной, при этом исключая из обсуждения Обливион, якобы из-за какой-то там бинарности, а по факту из-за того, что в игру вы не играли и у вас есть всего-лишь какое-то мнение о резком выпадании игры из серии, говорит, скорее всего, о том, что вселенная Свитков вам особо то и неинтересна, и имея представление об одном, вам другое не особо и нужно. А как же то, что вы предполагали при создании этой темы обсудить Цитата:
Этого в Обле наверное нет, раз уж не стоит ее обсуждать? Как и по каким критериям можно сравнивать две игры, разница между выходами которых составила более 11 лет со всеми официальными дополнениями? Там лучше и больше, а там хуже и меньше? Правильно сказал reboroda Цитата:
И, я думаю, что компетентными мнениями в этом обсуждении будут те, которые были сказаны теми пользователями, которые играли хотя бы в две игры из трех, а не те, которые топят за определенную игру из серии, при этом имея поверхностные знания о двух других. Про Морровинд, кроме прочитанного во многих пабликах, ничего сказать не могу, тк сам я в нее не играл (и даже не уверен, что доберусь до этой игры, слишком уж она для меня стара.) В Облу играл лет 10-12 назад (в "чистую", без 2х официальных дополнений), игру прошел и на тот момент был практически всем доволен, хотя я и соглашусь с тем, что игра слабовата по сравнению с другими Свитками: Обла мелковата по сюжету, убогая система зависимости всего от уровня игрока (когда достигнув большого уровня и нацепив, например, стеклянную броню, видишь, что многие неписи ходят в таких же доспехах), меньше возможностей (умений, оружия и доспехов и прочего), но при этом была улучшена графика, проработан новый искусственный интеллект, увеличена дальность и улучшена проработка объектов, чего нет в Морровинде. За Скайрим сказать могу больше, тк играть в нее начал только в прошлом году (Legendary Edition с 3мя официальными дополнениями). Данмер, 50 уровень, боевой маг. Основной сюжет пройден наполовину, за основным сюжетом не бегу, Скайрим огромен, квестов висит в журнале множество, есть чем заняться. Это вкратце. По вопросу что есть в Морровинде и чего нет в Скайриме, на что так упирает McPherson: Цитата:
Цитата:
Какие однотипные форты и пещеры? 30 одних и более 75 других, все уникальные, множество руин, сторожевых башен, лагерей, шахт, логов драконов и тому подобное. Какая однотипность и однообразие, вы о чем? Что за скудность выбора брони и оружия? Если сравнивать по количеству и разновидностям брони, то я не удивлюсь, что в Скайриме будет столько же, а так и то больше, чем Морровинде, достаточно лишь ознакомиться с пабликом The Elder Scrolls Wiki и сделать соответствующий анализ. В Скайриме, говорит McPherson, есть только природа, но нет ничего, что было в Морровинде: Цитата:
Цитата:
Всего достаточно в Скайриме, надо только играть в нее, а не сравнивать с другими Свитками. Можно найти много чего хорошего, и много чего плохого в Свитках, но обернется это всё, всё к той же холиварности и отстаиванию своего мнения и своих интересов. В эти игры надо играть и высказываться об впечатлениях о них, а не сравнивать и доказывать что-то. пока как-то так... |
||||||
Пользователь сказал cпасибо: | reboroda (19.02.2019) |
20.02.2019, 01:59 | #13 | ||||||||||||
Младший лейтенант
|
Re: Morrowind vs Skyrim
Цитата:
Цитата:
Тем более что вообще-то, тема настолько известна, что в особых представлениях она не нуждается, н'ес-па? Цитата:
Цитата:
1) Я играл в Обливион, но подробно разбирать его не хочу. Мне кажется, что это личное дело каждого - открывать обсуждение на форуме по тем темам, которые ему нравятся, и не открывать по тем, что ему как-то не очень. 2) Оппозиция Скайрим vs Морровинд достаточно обсуждаема в Сети. Многие геймеры, признавая за Облой ряд достоинств, все же ставят ее если не "ниже" остальных двух игр серии, то "в стороне". 3) Для меня игры играми, а лор лором. Я провел довольно много времени, куря сайты, посвященные культуре, истории, арту вымышленной вселенной без единого запуска какой-либо из игр этой серии. Являюсь даже автором полдюжины статей, когда-то написанных для Википедии, а теперь существующих в независимых TES-викиях. И прелесть игр для меня состоит в том числе и в том, насколько ярко они проявляют/освещают/дополняют и вписываются в лор. Это я специально для вас написал. Вы ж были недовольны темой-двойником, ну вот я и намекнул, в чем отличие. Цитата:
Немного напрягшись, можно сравнивать Скайрим даже с Даггером. Уверяю вас, там есть что обсудить! Цитата:
Если я напишу в следующем посте про достоинства Скайрима, вы мне поверите? Поверите, а? Добавлено через 4 часа 42 минуты UPD. Цитата:
Меня все-таки не покидает чувство, что вы немного... скажем так, небеспристрастны, комментируя мой текст. Можно, я не буду объяснять, в чем разница между выражениями "Это фантастика!" и "фэнтезийность"? Цитата:
В Морровинде, при кажущейся простоте и незатейливости пещер/крепостей/руин, каждая запоминается и отличается от других либо планировкой, либо квестом, либо артефактами или неписями с историей. Даже данмерские крепости, построенные вроде бы по более-менее одинаковым планам, достаточно индивидуальны. Про даэдрические руины или Старый Морнхолд просто молчу. Цитата:
В Морровинде без дополнений около 130-ти видов оружия (считал быстро, результат округлил.) В Скайриме с обоими дополнениями - 100. Доспех специально не беру, вы скажете, что преимущество Морровинда (около 150 в Морре без дополнений против 110-ти, что ли, в Скайриме с дополнениями) достигается тем, что там есть отдельные части доспеха, отдельно левый сапог, отдельно правый наплечник, отдельно поножи, отдельно кираса. И потом, в Морровинде уже на первом уровне в игре присутствуют все доспехи и оружие. В Скайриме большинство видов вооружения появляются только с уровнем, так что в отдельно взятый момент игры ты видишь только часть из всего великолепия. Цитата:
Я не настолько не дружу с головой, чтобы искать в Скайриме Шестой дом, велотийскую архитектуру и гуаров. Пусть драконы, пусть драугры, пусть тролли и снега. Плохо то, что по оригинальности этот мир не дотягивает до морровского, а по интересности квестов - до обливионского. При создании первых игр серии разработчики продумывали лор и активно ссылались на него в самих играх. Были созданы такие шедевры, как Прорывы Дракона, Деформация Запада, три версии убийства Неревара, Уроки Вивека, космогония Нирна и т.п. О том, что это сделало с геймдизайном, довольно интересно написано в публикации "Метафизика Морровинда", легко ищется в Интернете. А вот что было в последних играх серии в смысле лора: Спойлер: Цитата:
Не об том волшебстве речь. Что касается 10-го уровня, то тут вы принципиально не правы. Обычно я заканчиваю игру в районе 40-го уровня, когда становится откровенно скучно. Самые интересные места вроде Каирна Душ и Долины истоптаны, самые оригинальные квесты типа Темного братства пройдены, поместья отстроены... Что делать-то? Зачищать очередной форт или на оленей охотиться? Только книги коллекционировать, очевидно. Цитата:
Ладно, надеюсь, что на днях у меня выдастся свободное время, чтобы написать о достоинствах Скайрима. А то эк я его уделал! Игра-то неплохая сама по себе...
__________________
Спойлер: "Ребята, я догадался, - сказал он. - Никогда еще не было счастья пиратскому судну, когда на борту его находилась женщина". |
||||||||||||
Пользователь сказал cпасибо: | reboroda (03.03.2019) |
02.03.2019, 13:56 | #14 |
Гвардеец Гавани Корсаров
Баталер
|
Re: Morrowind vs Skyrim
На мой взгляд, тема заслуживает права на жизнь. Уже в тех постах, которые есть на теперешний момент, высказано довольно много интересного.
Скайрим мне в общем и целом нравится, хотя и с некоторыми оговорками. По-моему, его главная проблема - это обратная сторона его же достоинства - глобальности и масштаба игрового мира. Понятно, что полностью проработать и оживить мир такого масштаба - это крайне сложная задача. И в результате иногда игра кажется поверхностной. Есть очень колоритные маленькие поселения вроде Камня Шора, лесопилок или шахтёрских посёлков, в которых хочется побыть подольше, пообщаться с жителями, но... общаются они двумя-тремя стандартными фразами, и выдают всего лишь 1-2 квеста, после выполнения которых возращаться в такие поселения незачем (разве что собрать новый урожай руды в шахте). Красиво, но поверхностно. Ещё один минус - это некоторая оказуаленность: маркеры квестов (кажется, убирается модом), из-за которой иногда проще забраться на гору и пройти напрямик, чем найти ту самую извилистую тропинку, которая ведёт к квестовой локации, фаст-трэвел без разумного объяснения в виде телепортов или чего-то такого а-ля Готика (вроде тоже есть мод, но я просто им не пользуюсь). Такие вещи отрицательно влияют на общую атмосферу. На мой взгляд, Скайрим лучше всего раскрывается на максимальной сложности (легендарной) и при неспешном прохождении. На максимальной сложности уже приходится всерьёз учитывать и расовые бонусы (допустим, сопротивляемость данмеров огню, а нордов - холоду), и грамотно использовать эликсиры на повышение характеристик и ту же сопротивляемость, яды (например, сочетать вызов дреморы или огненного атронаха с обстрелом противника стрелами, намазанными ядом на уязвимость к огню). А при неспешном прохождении обращаешь внимание на мелочи, которые делают атмосферу игры. Например, это взаимоотношения НПС между собой, вроде противоречий между Хельгой и её племянницей Сваной в Рифтене, или брак Болли и Нивенор, который кажется таким благополучным, но ведь каждый из супругов изменяет своей второй половине. В то же время, сам масштаб мира Скайрима, вместе с современными штучками вроде фаст-трэвела и квест-маркера, побуждает бежать по миру игры, а не идти по нему неспешно. При таком подходе игра надоедает скорее, чем заканчивается. Поэтому мой вариант - играть с большими перерывами (по нескольку месяцев). До Морровинда пока не дотянулся и с теперешним ритмом жизни не знаю, когда дотянусь. В любом случае, рано или поздно я за эту игру возьмусь, потому что это святая классика и икона стиля. Вот только времени на то, чтобы играть долго и серьёзно, уже нет, а Морровинд - это не та игра, в которую можно играть урывками.
__________________
Каждый имеет право на своё мнение. Так давайте уважать мнение друг друга. |
04.03.2019, 20:26 | #15 | |
Старожил
Капитан-лейтенант
Сценарист
Звукорежиссер Гаваньский музыкант |
Re: Morrowind vs Skyrim
Цитата:
В этом смысле - Скайрим воспринимается реальнее. Пусть даже его реальность вымышленная, но люди-то вокруг - как-бы настоящие. Они хотят есть, пить и размножаться, как все реальные существа. Им свойственны такие же добродетели и пороки, как и у меня. Я попадаю во вполне житейскую ситуацию, где вынужден поступать так, как поступаю, или хотел бы поступать, в своей реальной жизни: любить того, кто мне нравится, ненавидеть того, кто мне не по нутру. Однако же в Скайриме я всегда чувствую себя Героем. Морровинд более дремуч и запутан. Там всегда остаётся сомнение в том, правильно ли я поступил, герой я или мразь последняя. McPherson поэтому ты прав: когда я чувствую себя героем - это всегда эпос, а когда я сомневаюсь - это жизнь. |
|
06.03.2019, 00:12 | #16 | |||
Капитан 3-го ранга
Гаваньский нумизмат
|
Morrowind vs Skyrim
McPherson, раз уж Вы расставили все точки над и, так и я последую этому же приему (и больше к нему возвращаться не намерен). Итак:
1. Не я прочитал эту тему как холиварную, а Вы написали об этом в своем первом посте. Учитесь перечитывать не только чужие сообщения и разбирать их на составляющие, но и свои. Говоря о каких-то специальных извинениях, якобы чтобы отмежеваться, Вы лукавите, ничего такого нет ни в одном из ваших сообщениях в данной теме. Ну и на ваше АТЫН'ВАХ, всегда найдется свой Ф'лах 2. Если Вы не понимаете разницы между вашим "темой-двойником" и моей "подобной темой", то советую заглянуть в словарь. Подобие - это схожесть, близость, похожесть, но никак не двойник. 3. То, что мне интересно в игре, интересно только мне, и не надо за меня додумывать и что-то там подсказывать, держите при себе свои хотелки и догадки, я обойдусь без них как-нибудь. 4. По поводу не беспристрастности ... свое мнение о Вас, как об участнике данного форума, у меня сложилось еще 7 лет назад, и к сожалению, а может быть к счастью, ничего не изменилось с тех пор. Ну а тема в таверне "Битва при Отумбе", созданная вами, как раз и говорит о том, кто не беспристрастен, беспристрастен и пристрастен... Теперь немного по теме TES: Странно читать о том, что McPherson: Цитата:
Верить или не верить по поводу того, что McPherson напишет про достоинство Скайрима? После того, как McPherson написал про то, что он кого-то/что-то там уделал, я не удивлюсь, что McPherson напишет складно, главное, чтобы ЧСВ не пострадало в этом деле. А теперь коснемся темы лора TES в играх: McPherson приложил интересную диаграмму, но при этом намеренно или по своему незнанию не приложил еще 2: общее количество книг в играх Спойлер: и количество новых лор книг в играх Спойлер: И как после этого можно говорить, что Обливион и Скайрим скуден лором по сравнению с Морровиндом? Лор книги "перетекают" с Даггерфола до Скайрима, в каждой новой части TES вырезается n-ое кол-во книг из предыдущей игры, а "Прорыв Дракона" есть во всех играх серии, а вот "Деформация Запада", которую McPherson приписывает Морровинду, присутствует только в Обливионе. Ну и зачем, например в Скайриме, нужны книги "36 уроков Вивека" или например "Настоящий Неревар"? Эти книги создавались разработчиками специально для Морровинда. В Скайриме есть свои лорные книги, такие как "О Драконорождённых", "Война драконов", "Легенда о Красном Орле", "Гномы" и т.п., в Обливионе "Врата Обливиона", "Жизнь Уриэля Септима VII" и другие. В каждой из игр есть книги, которые раскрывают и дополняют данную игру по части лора. Немного про оружие и доспехи: Я сделал небольшую выборку по перечню оружия в Морровинде и Скайриме из паблика The Elder Scrolls Wiki | FANDOM, без учета уникального, квестового и артефактов, и вот что получилось: Спойлер: при этом материалы из которых сделано оружие, одинаково - 11, различие только по одному материалу, в Морре - серебряное, в Скайе - эльфийское. Общее кол-во, думаю, посчитать не составит труда. По доспехам выборку не делал, но как сказал McPherson, в Морровинде есть преимущество из-за отдельных частей, НО... имея правые и левые части некоторых доспехов, это возможность для большего зачаровывания. А еще есть одежда, которую в Морровинде, в отличие от Обливиона и Скайрима, можно носить вместе с доспехами, и которые также можно зачаровать. Преимущество? Я думаю, да, чем больше ты на себе зачаровал предметов, тем ты круче и непобедимее. Полностью соглашусь с Carassius, что маркеры и быстрые перемещения в Скайриме Цитата:
Цитата:
Да, Морровинд реалистичен и разнообразен, как по сюжету и квестам, так и по ролевой системе, но графика, боевая система, физика и искусственный интеллект неписей никуда не годятся для современных игр, и думаю, для большинства игроков эти факторы отбивают всю охоту поиграть и полностью окунуться в мир Морровинда. |
|||
19.03.2019, 18:17 | #17 | ||||
Младший лейтенант
|
Re: Morrowind vs Skyrim
Сеньор Кортес, капитан-лейтенант, держите себя в руках, дружище!
Спойлер: За диаграммы спасибо, но что это меняет? В цифрах видно, что абсолютное количество новых книг снижается (в Обле аж в полтора раза!). Это особенно печально, если учесть, что площадь Сиродиила превышает площадь Морровинда почти в 2,5 раз, а площадь Скайрима - в 1,5 раз: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] То же самое касается оружия. Не вполне понял, к чему был ваш список, но вот можете пересчитать сами: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] - 118 в Морре (стрелы и болты не учитываем); [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] - 20 в Бладмуне, в Трибунале, соответственно, +13: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] Всего в Морре 141 типа не уникального оружия. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] - 102 в Скае с ДБ и ДГ. Цитата:
Во-вторых, концепция прорывов Дракона была сформулирована разработчиками задолго до выхода в свет четвертой части свитков и напрямую вытекает из Даггерфолла. Лор поздних серий TES скуден по сравнению с первыми не столько даже объемом, сколько глубиной и продуманностью. Возьмем для примера сюжет Морровинда. Вы, кажется, не играли, но я вам объясню: несмотря на скриптовую безальтернативность прохождения, вдумчивый игрок понимает, что вероятность того, что на самом деле он играет на "плохой" стороне, достаточно велика. И эта проблема принципиально неразрешима. Лор игры предоставляет нам много информации, противоречащей друг другу, и противоречивость версий является неотъемлемой частью геймдизайна: начиная от заявлений Жрецов-отступников и объяснений самого Дагот Ура и заканчивая несколькими (4 по-моему) книжными версиями событий у Красной горы и смерти Неревара, не считая "признания" Вивека из "Уроков". Добавлено через 20 часов 43 минуты Цитата:
Вообще, то же самое можно сказать о всех РПГ, в которые я играл: невозможность "раша по данжам" и плавное повышение смертоносности врагов с уровнем заставляют использовать те вещи и прибегать к таким приемам, мимо которых ты проходишь даже на эксперте, следовательно, сильнее погружаться в игровой мир. Впрочем, конкретно в случае со Скайримом высокие уровни сложности делают стиль прохождения "чистый маг" невозможным. Добавлено через 3 часа 47 минут Цитата:
Весьма сомневаюсь в том, что у разрабов не хватило времени и сил на детальную проработку. И время, и силы (в виде бюджета) были. Проблему TES я вижу в следующем: Спойлер: В итоге Скайрим действительно получился казуальным. Я не считаю это чем-то плохим. Каждый решает сам, хорошо это для какой-то линейки игр, или плохо. Вот в чем проявляется казуальность: 1. Низкий порог вхождения, простая и понятая система навыков и классов. Спойлер: 2. Яркий, зрелищный, но нехитро устроенный мир. Спойлер: 3. Узнаваемость мира ("реалистичность"). avlamix, это как раз про то, о чем ты пишешь. Спойлер: 4. Шикарная графика и общий динамизм взаимоотношений с окружающим миром. Спойлер: 5. Нехитрый сюжет, движок которого – экшн, а не квест. Спойлер: 6. Фасттрэвел, компас с маркерами и "черный выход" из данжей - ну, тут и без меня уже об этом сказано. Это удобно, но иногда казуалит игру донельзя. В итоге что имеем? Очень неплохую игру, в которой довольно лорно представлен еще один кусок мира TES, созданную очень грамотными художниками-дизайнерами, в которой по-прежнему мы находим открытый мир, а геймплей понятен, прост и увлекателен. Во что я погоняю в пятницу вечером, отстрелявшись на трудовом фронте? Да, в Скайрим, а не в Морру. Мне хочется увидеть и сделать побольше, а не возвращаться из глубин зачищенного Аркнтанда или шарахаться по Грейзленду в поисках "гробницы напротив третьего к северу от Фояды Илибаал холма". Потому что в реальной жизни куча дел. Потому что, сделай Беседка вторую Морру, у меня уже не будет времени углубиться в нее по-настоящему. Как-то так. Добавлено через 52 минуты Цитата:
А эпичность в моем понимании - это пафос, героизм. В Скайриме он так и прёт. Героическая музыка, суровая северная природа, которая так и зовет протагониста "превозмогать", крики дракона, барды, восхваляющие героев по тавернам, герои, хвастающиеся подвигами за кружкой эля, сама брутальность нордской культуры, мотив драконоборчества...
__________________
Спойлер: "Ребята, я догадался, - сказал он. - Никогда еще не было счастья пиратскому судну, когда на борту его находилась женщина". |
||||
Реклама | |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|