Фехтование

[Wolf]

О каких шашках может идти здесь речь? Каким местом это может относится а Фехттованию,как к виду спорта?
Или на вышесказанные слова и внимания не надо обращать?

Сообщение от Forgotten

granevek
давно уже появилась идея о создании тем про холодное оружие и фехт, так, почитать. однако раздела у нас подходящего нет, для "спорта" статьи о японских клинках не особо подходят... так что скоее всего в таверне соображу.

[granevek]

Сообщение от Wolf

О каких шашках может идти здесь речь? Каким местом это может относится а Фехттованию,как к виду спорта?
Или на вышесказанные слова и внимания не надо обращать?

ты это донским и кубанским казакам расскажи, у которых я учился

п.с. ой цирк, насмешил))

[Акула Боб]

Сообщение от granevek

тема еще живая?

Я занимался фехтованием на саблях раньше профессионально. Был в сборной Казахстана . Потом попал в аварию. Сейчас так для себя балуюсь да детишкам начинающим уроки даю.

[granevek]

выложу ка я один файлик, посвященный шашкам, как идеальному секущему оружию
скачать тут:
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Forgotten

granevek
мм... не вполне. народу, видимо, больше сказать нечего, вот и тишина

ну так спрашивайте - к вашим услугам, сударыня

[Барон Кристиан]

Шашки,Костик,это такие своеобразные сабли.Вот тебе для справки

Спойлер:

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Барон Кристиан]

Да!Сразу видно!По выправке!И,кстате,они только у казаков или есть еще у кого?

[granevek]

Сообщение от Барон Кристиан

И,кстате,они только у казаков или есть еще у кого?

уточни пожалуйста вопрос - ты имеешь ввиду сохранившиеся школы фехтования или ареал применения данного типа оружия?

[Барон Кристиан]

Ареал друг мой просветленный.Ареал!Ведь если подумать его еще использовали в польше вроде...."Летучие драгуны"

[granevek]

немного вкусностей для ценителей:















Добавлено через 1 час 40 минут

Сообщение от Барон Кристиан

Ведь если подумать его еще использовали в польше вроде...."Летучие драгуны"

нее, не путай грешное с праведным! шашки - это Кавказ, казаки и частично легкая кавалерия конца 19/начала 20-го века Российской Империи.

польские драгуны - это отдельная история...

хотя собственно говоря из-за (вроде бы) пары мелочей в конструкции оружия и выигрывались сражения...

Ушаков торжествовал на море потому что он ввел одно небольшое новшество в линейный бой - то что сейчас в компьютерных играх называют focus fair - когда два корабля атаковали в линии один вражеский, а не действовали соло.

Польша в свое время всех громила из-за особенностей конструкции их сабель, крестовые походы проигрывались потому что европейские лучники недостреливали до азиатских (средняя дальность полета из лонга 250 метров против 450 у рекурсива), ну и так далее...

[Барон Кристиан]

Понятно.Предлагаю создать отдельно тему.(а то меня подтирают)
На тему преимущества средневекового оружия.

[granevek]

Сообщение от Барон Кристиан

Понятно.Предлагаю создать отдельно тему.(а то меня подтирают)
На тему преимущества средневекового оружия.

давно пора

[Forgotten]

Сообщение от Барон Кристиан

а то меня подтирают

а мне нужно было оставить те боянные три строчки об абордажной сабле?
создавайте что угодно, но в таверне. более подходящего места пока нет.

[Барон Кристиан]

McPherson мое мнение,Ерет.к,нелюблю такую структуру у нас,в москве,бойни каждый месяц.Обычно 30 ерет.ков против наши 100!Ничего не могут проитв корсаров и воинов мальтийского ордена.обычно я беру два полуторника и....круто короче)))

[Drake]

Учитывая мой "опыт" фехтования спорить не буду... Но всё-таки
"парными клинками хорошо в кино понтоваться" вряд-ли. Но 2 клинком можно много "пакостей" натворить врагу, к тому же, это дает некоторое преимущество в обороне при должной сноровке. Хотя McPherson прав, у каждого стиля свои преимущества и недостатки...

[granevek]

Сообщение от Drake

Учитывая мой "опыт" фехтования спорить не буду... Но всё-таки
"парными клинками хорошо в кино понтоваться" вряд-ли. Но 2 клинком можно много "пакостей" натворить врагу, к тому же, это дает некоторое преимущество в обороне при должной сноровке. Хотя McPherson прав, у каждого стиля свои преимущества и недостатки...

Дрейк, понимаешь - тут все относительно. как поговаривал Энштейн: "одна минута с девушкой на коленях и одна минута на раскаленной печи - это две совершенно разные вещи"... когда я участвовал в детстве на чемпионатах по Старкрафту у нас тоже шли дискуссии, какая расса круче - хотя он и абсурден - тоссы убивают терранов, но проигрывают зергам, а терраны убивают зергов - по сути треугольник - протосы килл терраны - терраны килл зерги - зерги килл протосы. так и здесь. все относительно и зависит сугубо от ситуации и цели боя.

эмм, каг бэ парник ничего не сможет сделать когда на него движется отряд пехоты с осадными щитами метр двадцать - только убежит. а классический щитовик потеряется в лесу, особенно если у него шлем типа рыцарского топ-хэльма с конским обзором.

парные хороши в соло поединках, когда одна рука - защита, вторая - контратака, одна кроет верхний уровень, другая нижний и так далее. но и силы, выносливости, дыхания нужно в разы больше чем при работе одним клинком.

так же при работе с длинным оружием против короткого - конечно хорошо контролировать дистанцию, но его (клинок) и возвращать в исходную позицию дольше. у нас как-то тренер выдал полутораметровую рапиру тренировочную для отработки приемов против длинноруких бойцов - когда у тебя размах рук 180 см против 202к примеру на соревнованиях, это то же что 60 кг против 80-ти в боксе. как оказалось контрприемы разработать можно и победить тоже.

ну или еще пример - как-то заелись у нас фехтовальщики-ролевики - катана против сабли. и как всегда сразу же ломанулись выяснять отношения на тренировочной сталюке без защиты. пришлось бедного кендоку просто запинать ногами (благо ходил в свое время на кунг-фу и тайский бокс) и потом добавить парусной гардой. к этому он был совершенно не готов. некрасиво? - да. не этично - да. зато эффективно и реалистично. и рисковать жизнью против самовлюбленных болванов даром я не люблю.

знаешь, это только во времена ганфайтеров можно было подбросить два пистолета в воздух, словить и выстрелить. и соперники будут ждать. обычно все гораздо жестче и кровавее. и чем легче становилось фехтовальное оружие тем больше внимания уделялось возможности выбить оружие из рук и/или прочим приемам.

[Корсар Бедствие]

Я только начинаю заниматся фехтованием-козацкие сабли и шашки.
Когда пробуеш владеть саблей на собственной шкуре и вести бой с другим человеком-ето сильные очущения!Ето действительно то,что дает возможность почуствовать воинский дух и приблизится к воинскому искуству своих предков!

[Timewarrior]

Совсем недавно начал заниматься историческим фехтованием и реконструкцией. Вступил в Клуб Исторической Реконструкции в своём городе. Тренер очень весёлый и в то же время серьёзный, гоняет нас по тренажерке, обучает "базе" и приёмам фехтования. Специализация клуба: меч, меч-щит, топор, топор-щит, двуручники, алебарда. Скоро еще введут копья, и, возможно, луки.
Пока что я обучаюсь фехтованию на мечах и меч-щит. Когда достигну некоторых успехов (зная себя - через полгода-год, может позже), тренер научит делать нас доспехи того века и тех территорий/народностей, которые мы реконструируем.
А реконструируем мы монголов 13-14 веков. Доспехи у нас ламинарные, ламиллярные и ламинаро-ламиллярные (то бишь металл, кожа, кожа-металл).

[Nessime_]

Самым главным критерием у тех кто хочет заниматься это: нехватка времени и травмы. То и то идет как-то на одном уровне. Занималась но вот случилось и то и другое Что очень печально

[McPherson]

С самого начала хотел бы извиниться, если вдруг этот вопрос мы уже обсуждали.

Вопрос состоит в следующем: как думают люди с опытом фехтования, способна ли катана (1-1,5 кг) быть эффективной в схватке с рапиристом (боевая рапира XVII века, вес 1-1,3 кг)? Разумеется, подразумевается, что боец с катаной придерживается одного из традиционных стилей японского фехтования с преобладанием двуручного хвата и рубяще-режущих ударов, а рапирист колет.
Я полагаю, что слабым местом кендзюцу является именно защита от уколов, а укол всегда быстрее, чем рубящий удар.

И - - прошу без нотаций в стиле: дурацкий вопрос, никчемный холивар, все решает индивидуальное мастерство, схватка всегда непредсказуема и т.п. Да, я понимаю, что рапирист может споткнуться и выронить оружие, а у "японца" вдруг начнется острый приступ аллергии. Но давайте без этого. Вопрос касается техники и конкретных приемов. Просветите, пожалуйста. Заранее спасибо.