«Чёрная метка» Corsairs-Harbour.Ru

[LarsKort]

Str@jnik, репутация может быть минусовая, я на это намекал. И потерять даже 100^500 ни для кого не проблема (разве что для бд, туда такое число не влезет)..

[Natali]

Идея с "Чёрной меткой" на форуме пиратов и корсаров очень хорошая, но имеется вопрос:

Сообщение от BronuiN

В случае поступления противоположных обращений, решение будет приниматься по перевесу голосов: если он не достигнет десяти...

А не может ли случиться так, что группы поддержки (адвокаты/прокуроры) перегрызутся между собой в запале защиты/обвинения? Ведь вполне реальна и такая ситуация.

[BronuiN]

Сообщение от Ben Gan

Если "адвокаты" хорошо стараться будут, то много, т.к. каждый раз она будет сниматься и можно "зарабатывать" снова.

Ничего подобного. Метка - это не карточки, которые обнуляются едва минет срок. Так что адвокаты могут помочь лишь дважды: снята метка или нет, неважно, важно, что она была вручена.

Сообщение от Str@jnik

Системой наказания на форуме являются срочный бан и вечный бан. Дополнения к системе наказания Портят атмосферу и имидж форума.

Прежде чем писать про атмосферу, надо бы прежде понять, какая она. И это еще вопрос - испортит ли Черная метка колоритную атмосферу на форуме или, наоборот, усилит ее. Цель введения метки - остудить слишком ретивых. И применима скорее к завсегдатаям, которых банить жалко, а угомонить надо.

Сообщение от Str@jnik

2.Помилуй бог BronuiN! Так и на кухне слова не скажешь, тоже ресурс посторонний,т.ч., п.2 не катит.

Еще как покатит! Жизнь показала, как это может быть, и что ответ давать необходимо.

Сообщение от Str@jnik

При троекратном нарушении правил форума автоматически идет вечный бан.

На один и тот же вопрос, всегда можно посмотреть с двух сторон: взвесить "за", и взвесить "против". Твоя позиция понятна, но это не значит, что не может быть другой.

Сообщение от Str@jnik

удаляется аккаунт и изымаются все посты

А подобный подход не испортит атмосферу общения на форуме? Был человек - и испарился, и даже следов не осталось...

Сообщение от Str@jnik

Я повторюсь, где то писал уже., на другом форуме моя личка была моей и только! Если меня кто оскорблял-улетал в игнор и никто не мог меня потом переубедить, а делать из мухи слона не этично как то. Не так?

Каждый решает сам жаловаться или нет, однако право пожаловаться администрации есть у каждого.

Сообщение от Str@jnik

Да, еще там в правилах было форума прописано что ругань в адрес Администрации карается баном. Так что и тут не вижу причин для обнародования лички

А как насчет простого юзера? Админ и супер защитит себя сам, но на форуме полно народу попроще.

Сообщение от Natali

А не может ли случиться так, что группы поддержки (адвокаты/прокуроры) перегрызутся между собой в запале защиты/обвинения? Ведь вполне реальна и такая ситуация.

Значит, ни те, ни другие не достигнут своей цели, и решение будет приниматься администрацией.

А по поводу репы скажу одно: готовится реформа системы репутации, так что -50 баллов вряд ли окажется незамеченным.

[Natali]

Ещё имеется вопрос: допустим, ЧМ будет выдана, чтобы остудить чью-то "горячую голову", но с учётом того, что мы все люди, насколько принятие этого решения будет зависеть от личных симпатий и антипатий. Например:возможна ситуация, когда корифей нашего сообщества (с очень весомой репутацией) и солидным стажем наберёт огромную группу поддержки, поскольку имеет большой актив друзей и сочувствующих (даже если в споре/ссоре далеко не прав). Как тогда быть? Собирать спец. совет или руководствоваться своим вИдением ситуации? Или выдавать ЧМ менее весомому участнику спора только потому, что он позволил себе сказать в адрес уважаемой личности что-либо?
Может я неправа, но под влиянием момента решение во многом зависит от личных притязаний, особенно, когда

Сообщение от BronuiN

банить жалко, а угомонить надо.

Разве простой системы замечаний и временной "бани" для этого мало? Не может ли возникнуть ситуация, когда пройдёт время, спорщики и группа поддержки остынут, поменяют мнение на радикально противоположное и начнут заваливать администрацию просьбами пересмотреть дело и отменить ЧМ, потому как ошибались в этом вопросе?

[BronuiN]

Сообщение от Natali

Может я неправа, но под влиянием момента решение во многом зависит от личных притязаний

А когда они НЕ влияют - моменты, притязания и личные отношения? Взыскать с новичка проще, чем с завсегдатая. И к системе карточек и банов это тоже относится.

Сообщение от Natali

Разве простой системы замечаний и временной "бани" для этого мало?

Практика показывает, что мало. Завсегдатая нередко прощают там, где наказать бы надо.

Сообщение от Natali

Не может ли возникнуть ситуация, когда пройдёт время, спорщики и группа поддержки остынут, поменяют мнение на радикально противоположное и начнут заваливать администрацию просьбами пересмотреть дело и отменить ЧМ, потому как ошибались в этом вопросе?

Можно придумать целую кучу "если", если бояться. А не поступить ли проще? Пусть время расставит все точки над "i".

[MONBAR]

Все сводится к тому, чтобы сперва думали, а потом делали, но ни как не наоборот.

Если кто-то надумает послать того или иного юзверя, думая, что раз он занимает какую-то нишу в ГК и ему ничего не будет, то он ошибается. Наказание применимо ко всем.

[Эрин О'Коннэлл]

Идея интересная, но трогать ЛС, по-моему, все же лишне. На то оно и личное.

[Странник]

Сообщение от Эрин О'Коннэлл

На то оно и личное.

Раз на раз не приходится. Если человек боится быть забаненным за мат и оскорбления на форуме в открытую, и у него возникает мысль, что если он все это выложит в личку и будет чистеньким, что об этом больше никто не узнает, а тот, кому он это адресовал все схавает и промолчит, то он, конечно, так сделает. Но хавать ли все это получателю данного письма, решать уже ему. И не будет ничего зазорного, если человек, который не имеет возможности удалить данного неадеквата с форума, попросит удалить его администрацию.

[Dolphin]

ИМХО, считаю ЧМ - лишней мишурой. Разве красных/желтых карточек, временного/пожизненного бана недостаточно? По-моему как раз карточки - китайские предупреждения, а баны - радикальные меры, что еще нужно-то?

Мы так дойдем до жесткого фейс-контроля и комендантского часа.

По поводу ЛС: правильно прозвучала реплика - если кто-то вам что-то не то написал в ЛС, ставьте его в игнор и не получите от него больше ни одного сообщения...

Сообщение от MONBAR

Если кто-то надумает послать того или иного юзверя, думая, что раз он занимает какую-то нишу в ГК и ему ничего не будет, то он ошибается. Наказание применимо ко всем.

А что, сейчас как-то по другому?

[Эрин О'Коннэлл]

Вот, только хотела спросить, есть ли у пользователя возможность заигнорить ЛС от отдельного человека. )
А вообще, ИМХО, Дельфин прав.

[Forgotten]

Сообщение от Эрин О'Коннэлл

Вот, только хотела спросить, есть ли у пользователя возможность заигнорить ЛС от отдельного человека. )

увы, игнор распространяется также и на все посты на форуме.

[Str@jnik]

Сообщение от BronuiN

Сообщение от Str@jnik Посмотреть сообщение
2.Помилуй бог BronuiN! Так и на кухне слова не скажешь, тоже ресурс посторонний,т.ч., п.2 не катит.
Еще как покатит! Жизнь показала, как это может быть, и что ответ давать необходимо.

За поведение на постороннем ресурсе несет ответственность администрация того реса и вмешиваться в ее прерогативы нехорошо.(

Сообщение от BronuiN

Сообщение от Str@jnik Посмотреть сообщение
При троекратном нарушении правил форума автоматически идет вечный бан.
На один и тот же вопрос, всегда можно посмотреть с двух сторон: взвесить "за", и взвесить "против". Твоя позиция понятна, но это не значит, что не может быть другой.

Может, но и бан дается не от балды, а за реальное нарушение правил.

Сообщение от BronuiN

А подобный подход не испортит атмосферу общения на форуме? Был человек - и испарился, и даже следов не осталось...

Нет. подобное только заставит следить за собой форумчан.

Сообщение от BronuiN

Каждый решает сам жаловаться или нет, однако право пожаловаться администрации есть у каждого.

Сейчас другая система в действии?

Сообщение от BronuiN

А как насчет простого юзера? Админ и супер защитит себя сам, но на форуме полно народу попроще.

Игнорить хама и все.

Сообщение от BronuiN

А не может ли случиться так, что группы поддержки (адвокаты/прокуроры) перегрызутся между собой в запале защиты/обвинения? Ведь вполне реальна и такая ситуация.
Значит, ни те, ни другие не достигнут своей цели, и решение будет приниматься администрацией.

Что и требовалось доказать.

Сообщение от BronuiN

А по поводу репы скажу одно: готовится реформа системы репутации, так что -50 баллов вряд ли окажется незамеченным.

Прочитай пост №23.

Странник,

Сообщение от Странник

не будет ничего зазорного, если человек, который не имеет возможности удалить данного неадеквата с форума, попросит удалить его администрацию.

Сейчас другие правила действуют?) Если нет, то причем тут ЧМ?

Сообщение от Dolphin

баны - радикальные меры, что еще нужно-то?

Сообщение от Dolphin

По поводу ЛС: правильно прозвучала реплика - если кто-то вам что-то не то написал в ЛС, ставьте его в игнор и не получите от него больше ни одного сообщения...

Сообщение от Forgotten

Сообщение от Эрин О'Коннэлл Посмотреть сообщение
Вот, только хотела спросить, есть ли у пользователя возможность заигнорить ЛС от отдельного человека. )
увы, игнор распространяется также и на все посты на форуме.

Эрин О'Коннэлл, читай как все его посты на форуме. И вообще, данный вид наказания выбирается самим пользователем и им же может быть снят, в отличие от административного. Т.к. никто не хочет оставаться без инфо, то и злоупотреблять никто этим не будет.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Natali

Цитата:
Сообщение от BronuiN Посмотреть сообщение
банить жалко, а угомонить надо.

Банить за что жалко? За нарушение правил??!! Баном быстро угоманиваютЬ,

BronuiN,
Dolphin, не стоит выяснять отношения тут.)) Для вас есть закрытый раздел.

BronuiN, он был очень занят последние месяцы.

[BronuiN]

Сообщение от Эрин О'Коннэлл

А вообще, ИМХО, Дельфин прав.

А я считаю его мнение некорректным! Он админ, и имел возможность участвовать в обсуждении. А если молчал... После драки кулаками не машут! ИМХО

[Dolphin]

Сообщение от BronuiN

А я считаю его мнение некорректным!

А с каких пор ЛИЧНОЕ мнение считается корректным или некорректным? На то оно и личное. Я сказал что думал и что хотел. Или может мне вообще воздержаться от комментариев, т.к. они кому-то неугодны?!

[BronuiN]

А что мешало высказывать свое мнение [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]?! Кто-то мешал или ноги не несли? С мая месяца разговор идет! Ты где все это время был?

Спойлер:

С добрым утром!

[Dolphin]

Сообщение от BronuiN

А что мешало высказывать свое мнение [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]?! Кто-то мешал или ноги не несли? С мая месяца разговор идет! Ты где все это время был?

Спойлер:

С добрым утром!

Алла, угомонись. Я был [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться].

Теперь на какое-то время у меня появилось свободное время почитать внимательно и сформировать свое мнение. Не вижу в этом ничего предрассудительного.

[Бурато]

Сообщение от BronuiN

Цель вручения «Чёрной метки» - пресечь действия, способные стать негативным прецедентом, для оценки которых традиционных мер в виде замечаний и карточек недостаточно, а именно:
1.Попытки разговаривать с администрацией ресурса языком ультиматумов;
2.Попытки сведения счетов с администрацией ГК на площадке стороннего ресурса;
3.Периодическая ругань с форумчанами (или кем-то из форумчан) с переходом на личности, в том числе в личке.

1. Банхаммера уже не хватает?
2. Сторонний ресурс на то и сторонний, 4то не имеет отношения к ГК и местнbIм порядкам.
3. См. пункт 1.

Сообщение от Str@jnik

За поведение на постороннем ресурсе несет ответственность администрация того реса и вмешиваться в ее прерогативы нехорошо.(

Сообщение от Бурато

2. Сторонний ресурс на то и сторонний, 4то не имеет отношения к ГК и местнbIм порядкам.

Здесь вы не совсем въехали в проблему.
Пара примеров:
Пользователь читает/общается на нашем форуме, весь положительный, или его чем-то не устроило решение администрации/замечание модератора, но на стороннем ресурсе он поливает наш ресурс грязью. Нашему ресурсу на пользу это однозначно не пойдет. И сколько не грози ему пальчиком по ЛС, что так поступать не хорошо. Наказать, кажись, и не за что, а вот отметить ЧМ можно.
Были случаи наглого плагиата материалов ГК. Хорошо, если админ того ресурса с понятиями и проблема решается полюбовно, а если нет? Какой наградой отметить воришку? Тоже ЧМ при делах будет.

[Ёжик]

Сообщение от makarena

Здесь вы не совсем въехали в проблему.
Пара примеров:
Пользователь читает/общается на нашем форуме, весь положительный, или его чем-то не устроило решение администрации/замечание модератора, но на стороннем ресурсе он поливает наш ресурс грязью. Нашему ресурсу на пользу это однозначно не пойдет. И сколько не грози ему пальчиком по ЛС, что так поступать не хорошо. Наказать, кажись, и не за что, а вот отметить ЧМ можно.

И после этого он что перестанет поливать грязью на сторонних ресурсах?
И почему дать ему черную метку есть за что (за поливание грязью на сайтах), а забанить не за что я никак не пойму? Дописать в правилах форума, что необоснованная клевета вне ГК является причиной для бани и всего делов. Нравится соглашайся и будь добр соблюдать, не нравится иди парься в бане.

[BronuiN]

Str@jnik, Бурато, что вы знаете об упомянутом мной сведении счетов, чтобы вставать в позу судей и читать мне морали?! Что вы слышали о скандале, результатом которого стал бан администратора стороннего ресурса на этом форуме и разрыв дипломатических отношений? Вы не в курсе, что тема посольства считается территорией того, кто открыл это посольство? Нет? Не знаете? Не слышали?

Ну так попридержите эпитеты при себе, пока не станете более осведомленными. Или вы считаете, что за месяц общения на форуме вы все поняли и все узнали? Или конфликт двух админов создал у вас иллюзию, что вы можете оспорить решение администрации?

Не можете! Не питайте иллюзий. И именно сейчас, после конфликта двух админов, я менее всего расположена к компромиссу, критике и восприятию чужого мнения.