Дуэльный клуб корсаров

[CLIPER]

Ну про "выжигание пороха" это громко сказано. И в одном, и в другом сейвах ещё куча боеприпасов. В т.ч. ядер и пороха. Просто во всех трёх сейвах была разная тактика ведения боя. Кстати, галеон создавал много больше проблем, чем ВК.
По большому счёту, чтобы для темы/задания минимизировать потери вообще - "Мейфенгом" особо не спрячешься и порох выжечь не получится.
Кстати, остался ещё один сейв, с другой тактикой боя - в чистом поле гонки "Мейфенга" по кругу (точнее, по спирали) вокруг вражин с постепенным сближением и клинч. Вполне получились сносные результаты, там вообще не делал никаких сейвов.

Сообщение от RolandoPicarro

соревнования на выбывания и рейтинг считался

Соревнования и подсчёт общего зачёта рейтинга - это одно. Там N-ное количество заранее заявленных участников, которые поэтапно идут к победе, остальные постепенно выбывают.
В данном случае, при нынешней "массовости" кому выбывать?

[RolandoPicarro]

Сообщение от CLIPER

Ну про "выжигание пороха" это громко сказано. И в одном, и в другом сейвах ещё куча боеприпасов. В т.ч. ядер и пороха. Просто во всех трёх сейвах была разная тактика ведения боя.

Да, в Вашем сейве корабли отДоминичены

Сообщение от CLIPER

Кстати, галеон создавал много больше проблем, чем ВК.

Это если играть на малое число попаданий. Я словил десяток 16ф ядер галеона и пару-тройку 32ф ВК. И урон был явно в пользу последнего.

Сообщение от CLIPER

Кстати, остался ещё один сейв, с другой тактикой боя - в чистом поле гонки "Мейфенга" по кругу (точнее, по спирали) вокруг вражин с постепенным сближением и клинч. Вполне получились сносные результаты, там вообще не делал никаких сейвов.

Любопытно взглянуть.

Сообщение от CLIPER

Соревнования и подсчёт общего зачёта рейтинга - это одно. Там N-ное количество заранее заявленных участников, которые поэтапно идут к победе, остальные постепенно выбывают.
В данном случае, при нынешней "массовости" кому выбывать?

Нижней половине турнирной таблице. В данном случае можете записать две победы себе и ув.Terracote и поражение - мне. Но я получаю свои 50 баллов в рейтинг за участие

[RolandoPicarro]

У вас у обоих здоровье до хорошего грохнулось при переходе через сутки?

[Terracote]

Сообщение от CLIPER

Предлагайте алгоритм, на основе таких предложений составим единую формулу расчёта.

А зачем составлять единую формулу? Во-первых, есть сухопутные боевки, а есть морские, где совершенно разные игровые показатели. Во-вторых, от того, какая предложена к конкретному заданию формула расчета итогового результата, зависит предпочтительная линия поведения игрока, что позволяет ставить перед дуэлянтами разные задачи. Поэтому мое мнение - это полностью отдается на откуп организатору дуэли, его фантазии.

Например, для последней дуэли формула могла бы быть такой: R = (Корпус,% + Команда,% + Паруса,%) / K(t) x K(s/l), где числитель в скобках - сохранность корпуса, команды и парусов в процентах от максимума, а K(t) и K(s/l) - корректирующие коэффициенты, K(t) = 1 + (Игровые часы)/100, K(s/l) = 1 + (Количество загрузок)/100.

П.С. Кажется меня не совсем правильно поняли, ведь я предлагая ввести рейтинг имел в виду подсчет результатов конкретной дуэли, а не глобальный рейтинг дуэлянтов ) Его, конечно, тоже можно ввести, тут одно другому не мешает.

[RolandoPicarro]

Сообщение от Terracote

Поэтому мое мнение - это полностью отдается на откуп организатору дуэли, его фантазии.

Например, для последней дуэли формула могла бы быть такой: R = (Корпус,% + Команда,% + Паруса,%) / K(t) x K(s/l), где числитель в скобках - сохранность корпуса, команды и парусов в процентах от максимума, а K(t) и K(s/l) - корректирующие коэффициенты, K(t) = 1 + (Игровые часы)/100, K(s/l) = 1 + (Количество загрузок)/100.

А потом следующему организатору дуэли придется "равнять" свои критерии с предшествующими, так чтобы "вес" его задания в рейтинге был того же порядка.
Игровые часы/100 и кол-во загрузок /100 - это что-то низкие "веса" для определяющих факторов - порядка одного процента
Попроще надо.
Я согласен с тем, чтобы считать очки по разному для сухопутных и морских боевок. Но победителей можно определять и по одному критерию и лишь в случае равенства - подключать критерии "низшего" уровня.
Т.е. будут боевки на минимум урона (комбинированных потерь), будут и на минимум игрового времени. Это будет проще, чем высчитывать в процессе свой результат по многим критериям и мучительно выбирать - допустить еще одно ядро в борт или же проиграть один игровой час.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Terracote

П.С. Кажется меня не совсем правильно поняли, ведь я предлагая ввести рейтинг имел в виду подсчет результатов конкретной дуэли, а не глобальный рейтинг дуэлянтов ) Его, конечно, тоже можно ввести, тут одно другому не мешает.

Походу - да, неправильно поняли.
Но подсчет результатов, по моему, понятней вести по критериям разного уровня. И переходить к "низшему" уровню только в случае равенства результатов по "высшему" уровню.

Для данной боевки я признаю, что комбинированный урон "выше", чем игровое время.

[Terracote]

Сообщение от RolandoPicarro

А потом следующему организатору дуэли придется "равнять" свои критерии с предшествующими, так чтобы "вес" его задания в рейтинге был того же порядка.

Зачем что-то с чем-то равнять?! Каждое задание само по себе, если уж на то пошло, в каком-то глобальном рейтинге должны учитываться занятые места, как в F1. А по каким критериям организатор их раздавал, роли уже не играет.

Сообщение от RolandoPicarro

Но победителей можно определять и по одному критерию и лишь в случае равенства - подключать критерии "низшего" уровня.

Это вариант, но имхо не такой интересный.

[RolandoPicarro]

Сообщение от Terracote

Зачем что-то с чем-то равнять?! Каждое задание само по себе, если уж на то пошло, в каком-то глобальном рейтинге должны учитываться занятые места, как в F1. А по каким критериям организатор их раздавал, роли уже не играет.

Здесь возникает та проблема, что место месту рознь.
Пример: в одном сложном соревновании участвовало, допустим 5 человек, получили в рейтинг за места - пусть, по 100 очков за I место, 80 - за II т.д.
В другом более простом пришел к финишу один участник. Получает свои 100 очков и радуется, что никто не участвовал, т.к. был сезон отпусков или Новый год А тот, кто занял "с последних сил" последнее место в сложном соревновании и получил всего лишь 20 очков - негодует, что ввязался в мясорубку.

[Terracote]

Сообщение от RolandoPicarro

Здесь возникает та проблема, что место месту рознь.

Совершенно согласен, количество участников - это фактор, определяющий рейтинговость турнира. Но, поскольку я изначально говорил несколько про другое, дальше эту тему прелагаю не развивать.

[CLIPER]

Теперь данный вопрос поясняю применительно к ресурсу.
В гавани с определённой периодичностью проводятся конкурсы и турниры, определяются их ведущие, Правила и Регламент таких соревнований, список участников, туры и прочее при необходимости, по результатам которых определяются победители, рейтинг, отдельные звания и статусы, происходит награждение. Всё это проводится в отдельной теме.
Согласно Правил в таких конкурсах и турнирах разыгрывается полный комплект наград если участвовало в конкурсе не менее 12 участников. В случае, если участников было меньше, разыгрывается лишь одна награда, а если в турнире (конкурсе и т.д.) приняло менее 6 участников, то соревнования признаются вялотекущими без выдачи призов.
На данном этапе дуэльного клуба принимает участие менее 6 участников и формально не может идти речи о каком-то награждении в ранге Гавани, кроме как поощрения баллами в репутацию участникам.
В случае, если пользователи проявят больший интерес к участию и подадут соответствующие заявки на участие, то ведущий организовывает соответствующие поэтапные соревнования с выдачей соответствующих заданий, в рамках Правил и строгим Регламентом, чёткими критериями в подведении итогов конкурса и последующим награждением победителей.
---
Схема, предложенная RolandoPicarro, как таковая не подходит для дуэльного клуба, так как нет достаточного количества участвующих и кроме того, рейтинговая система набора баллов несколько не оправдана, поскольку проигравший (а иногда и откровенно выбывающий) участник так же получает баллы за "массовость" и фактически постоянно проигрывая может по сумме обойти более сильных игроков, которые по своей занятости не всегда могут заявить себя для участия.
Считаю, что как основа, формула предложенная Terracote, будет более жизнеспособна в локальных условиях Дуэльного клуба.
Скорее всего, эту формулу расчёта, взятую за основу может быть придётся немного доработать применительно к конкретным условиям, а затем такие единые формулы вывести как для сухопутных, так и для морских боёвок. Скорее всего, нужно будет править некоторые коэффициенты. Например, все адекватно понимают, что потеря команды, повреждения корпуса, затраченное время и проч. имеют огромное значение. О количестве промежуточных сейвах вообще не может быть и речи, так как зная превратности движка Шторм, сейвами можно загнать его в такое тупиковое состояние, когда боёвки можно проходить в меньшими тратами ресурсов.
---
Продолжаем далее, по существу, обсуждение данного вопроса по теме.

[CLIPER]

Согласен, здоровье ГГ важная составляющая любой боёвки, будь то сухопутная или морская. Тем более, здоровье протагониста напрямую может быть связано с управлением кораблём.
---
RolandoPicarro и Terracote, посчитайте каждый по своей формуле конечные итоги двух конечных результатов (своего и партнёра). Посмотрим, что будет выходить по факту и будем при необходимости вносить необходимые корректировки.
Как бы там не было, всё равно нужно приходить к какому-то одному общему знаменателю.

[Terracote]

Сообщение от CLIPER

RolandoPicarro и Terracote, посчитайте каждый по своей формуле конечные итоги

Пожалуйста:
Terracote: ((0,99/0,99+1588/1865+137/137)х100)/(1,42х1,26) = 159,37 (3)
RolandoPicarro: ((0,89/0,99+910/1865+127/137)х100)/(1,14х1,16) = 174,98 (1)
CLIPER: ((0,99/0,99+1482/1865+136/137)х100)/(1,53х1,10) = 165,62 (2)

Этот вариант, конечно, упрощенный. Как минимум, для парусов/корпуса/команды требуются весовые коэффициенты, причем наименьший должен быть для парусов - они чинятся быстрее/дешевле, стало быть логично считать, что после боя не так важно, в каком они состоянии - плотник подлатает, на корпус побольше, его чинить дольше/дороже, ну и наибольший - на команду, какой Шарль корсар без своих геройских волков)

[RolandoPicarro]

Terracote: 336,75
RolandoPicarro: 417,21
CLIPER: 359,09

В принципе тоже на тоже - я учел разорванные у меня орудия и потери жизни. Насчет парусов с коллегой не согласен:
Повреждения парусов можно избежать действиями игрока, а корпус - больше зависит от случайности. И вторую половину парусов снести гораздо труднее. Т.е. парусам - в 2 раза больший вес, чем корпусу. Команде, конечно наибольший вес.

[CLIPER]

Сообщение от Terracote

для парусов/корпуса/команды требуются весовые коэффициенты, причем наименьший должен быть для парусов

Сообщение от RolandoPicarro

парусам - в 2 раза больший вес, чем корпусу. Команде, конечно наибольший вес.

Оба сделайте правки по соответствующим поправочным коэффициентам, посмотрим, что выйдет.
Возможно, есть смысл сделать тесты на продолжительность ремонта отдельно по парусам и корпуса корабля скажем, на той же верфи (с учётом "всех прочих равных"), чтобы прикинуть разницу в поправках.
---
А пока, в обоих вариантах расчётов получаются схожие результаты.

Спойлер:

RolandoPicarro CLIPER Terracote

[RolandoPicarro]

Формула - так формула

R = (3 х % корпуса + 6 х % парусов + 10 х % команды + % орудий - потери hp ГГ - 1000 х уровень снижения здоровья ГГ) / (1 + игровое время / максимальное игровое время задания) / ( 1 + кол-во загрузок / максимальное кол-во загрузок),

где все % выражаются числом от 0 до 100.
Если максимальное игровое время задания не определено - принимать его за максимальное игровое время, показанное участниками.
Если максимальное количество загрузок (т.е. лоадов по статистике) не определено - принимать его за максимальное количество загрузок, показанное участниками.

Добавлено через 4 минуты
Это примерная шкала для подсчета результатов по морскому бою. По сухопутному бою - можно взять за основу эту же и исключить из нее неиспользуемые % корпуса, команды, парусов и орудий. Коэффициенты, возможно изменить.

Сообщение от CLIPER

Схема, предложенная RolandoPicarro, как таковая не подходит для дуэльного клуба, так как нет достаточного количества участвующих и кроме того, рейтинговая система набора баллов несколько не оправдана, поскольку проигравший (а иногда и откровенно выбывающий) участник так же получает баллы за "массовость" и фактически постоянно проигрывая может по сумме обойти более сильных игроков, которые по своей занятости не всегда могут заявить себя для участия.

Посчитайте я должен 20 (!) раз проиграть при полном Вашем неучастии, чтобы отбить по рейтингу поражение за эту боевку).

[RolandoPicarro]

А дайте, плиз, по нашим сейвам цифры потерь hp ГГ. Грохнутое здоровье в этот раз давайте спишем на исходный сейв - у меня оно тоже на след.день грохнулось, т.е. ГГ стал неженкой раньше этой боевки

[CLIPER]

Сообщение от RolandoPicarro

по нашим сейвам цифры потерь hp ГГ

[CLIPER]

Пока берём расчёт по первой формуле за основу. Возможно, на ней в конечном варианте и остановимся. Расчёт с округлением до сотых.
---
С показателями здоровья ГГ - всё ясно, если ранее знать, что будет учтено, то и фехт был другой, соответственно, может измениться количество лоадов.
Смущает только количество сейвов, которые фиксируют достижения игрока на определённым этапам и с них уже можно делать лоады переигровок.

[RolandoPicarro]

Сообщение от CLIPER

Пока берём расчёт по первой формуле за основу. Возможно, на ней в конечном варианте и остановимся. Расчёт с округлением до сотых.

Я бы предложил при небольшой разнице (допустим в 5 - 10 единиц) - дележ игроками (призового) места

Сообщение от CLIPER

Смущает только количество сейвов, которые фиксируют достижения игрока на определённым этапам и с них уже можно делать лоады переигровок.

Количество этих лоадов переигровок не подсчитать
Ну - будет не марафон с ежесекундной выкладкой - а тенис. Выиграл подачу - расслабился На следующую подачу N попыток.
Выиграл гейм - засейвился и выключил комп, отдохнул сутки от игры - посмотрел потом, где можно улучшить результат.

[Terracote]

Прекрасная идея со второй степенью, ловите лучи поддержки RolandoPicarro )

Пересчитал по своей формуле, веса правда я распределил по-другому: паруса 2, корпус 3 (вот ничего не могу сказать про ваш подход но он немного ценнее парусов, я не еврей но считаю это определяющим) и команда 5 (та же причина). Пушки в топку, кто по ним вообще печалится. Вот, что у меня получилось:

CLIPER: (2x(0,99/0,99)^2+3x(1482/1865)^2+5x(136/137)^2)/(1,53x1,1) = 524,16 (1)
Terracote: (2x(0,99/0,99)^2+3x(1588/1865)^2+5x(137/137)^2)/(1,42x1,26) = 512,8 (2)
RolandoPicarro: (2x(0,89/0,99)^2+3x(910/1865)62+5x(127/137)^2)/(1,14x1,16) = 501,16 (3)

Хочу заострить внимание на коэффициентах, у меня по рабоче-крестьянски кол-во времени и с/л составляют их сотые доли, но в том-то и соль, что здесь в отличие от числителя нужно что-то предельно простое и линейное: каждый сыгранный дополнительный час и дополнительная загрузка в идеале должны обходиться ровно в то же, что и предыдущие. У меня они, получается, понемногу дешевеют (1-й дает k 1,01, второй 1,02 и т.д.), но несущественно.

[CLIPER]

Сообщение от Terracote

Пушки в топку, кто по ним вообще печалится.

В своих расчётах добавьте орудия и оформите свою формулу расчёта строчно (пошагово/текстово) и визуально.